Dag J20,

Allemaal one-nightstands? Zijn er bij die in aanmerking komen voor een second night :-) ?
En ge zegt het alsof eentje vinden niet echt een probleem is. Homo zijn is toch anders in Nederland dan dat het in België is: in België is meer terughoudendheid, verlegenheid, beschaamdheid. Maar dat ge op zoek gaat naar avontuur gaat begrijp ik best wel:

Het is een beetje gelijk de pannenkoeken van mama: eentje is geentje. Met twee hebt ge de smaak te pakken en met drie zijt ge goed vertrokken. De vierde zijt ge al aan het zien voor de andere pot suiker en die vijfde, tsja, kan die er nog bij? Waarschijnlijk wel want de zesde ligt al in de pan te sissen en ge weet dat ge de zevende altijd met siroop neemt. En in het achterhoofd weet ge ook: het is per pannenkoek een half uur intensieve zwemtraining om die calorietjes kwijt te geraken.
Seks is hetzelfde: eenmaal ge er van geproefd hebt kunt ge niet meer zonder. De één met suiker, de andere met stroop. Dan kersengelei om tenslotte te eindigen met de kinnekesuiker.
Moest om één of andere reden mijn vriend weg vallen; seks is zo een belangrijk deel van mijn leven geworden dat ik dan juist als gelijk u, op zoek zou gaan naar ook maar de minste splinter van wat ik en mijn vriend hadden. Toen we op ons zestiende voor het eerst echt samen waren; de wereld draaide, broer had gelijk: seks is het beste wat er is.

Economie? Daar vind ge altijd werk in. Voor mij veel te moeilijk. Dus: heel veel succes met de examens :-)

Liefs,
S.

@j20. Nou niks mis mee. Is toch ook heel lekker? Heb je gewoon heel erg nodig hoor.

Dag S, dank weer voor je lange reactie en leuke studie die je doet, heel veel succes. Ik benver van overtuigd ook een leuke vriend te vinden, studeer economie. De contacten in het studentenleven met jongens zijn tot nu toe vaak alleen one night stands geweest voor de lust. Nu de liefde nog.

Dag J20,

Studeert gij ook nog verder? Welke richting? In het studentenleven kan het redelijk goed meevallen om een leuke vriend te vinden; een paar jongens hebben mij toch al gevraagd :-) . (Maar ze hadden pech, ik ben bezet.)
Ik doe het laatste jaar Bachelor in de archeologie, en moet nog een master doen: archeologie van de lage landen. Egypte is een hoog aangeprezen richting, en alhoewel boeiend, vind ik toch meer interesse in de geschiedenis van hier! De tijd van de Germaanse (Frankische) overheersing na de Romeinen en dan het Heilige Roomse Rijk; méér dan interessant genoeg.
Moest ik in Griekenland wonen, tsja, dat was mijn hartje ophalen dan :-) ; onderzoek doen naar wat in mijn ogen de geboorteplaats is van hoe wij de moderne homoseksualiteit kennen. Er zijn al heel wat boeken over geschreven, maar geen enkele die antwoord geeft op het 'waarom'. Waarom bestaat er homoseksualiteit en waarom waren de Grieken er zo open over? Waarom was het doodnormaal?
Nu ja, hier in de lage landen was het ook aanwezig, maar vooral door het katholicisme moest alles verdoken gebeuren en is er zo goed als niets van bekend. Dus, eh, daar ga ik eens achter graven :-) .
Na de master opleiding is er nog tweede master en zelfs nog verder; maareh, ik denk dat ik er tegen dan genoeg van heb ...
De praktijk ligt me meer.

Goed dat ge alle vaccinaties hebt laten zetten. Hepatitis B moeten mijn vriend en ik in drie keer laten zetten. De tweede spuit een maand na de eerste (beiden al gehad), en de derde spuit is voor zes maanden na de eerste, dus het begin van de komende zomervakantie. Pas dan is de bescherming compleet. Hebt gij dan de alles in één spuit gehad? Ik las dat hep A+B in slechts twee spuitjes kan ipv drie. De werkwijze tussen België en Nederland kan verschillen natuurlijk.
Een soa krijgen heb ik het meeste schrik voor. Maar zolang als iedereen in het programma zich aan de driemaandelijkse controles houdt, is dat risico een héél pak lager dan zelfs gewone hetero-seks.

Soms, als ik er over vertel, zijn er afkeurende blikken en die zijn ook wel te begrijpen. Maar ik wil mijn vriend niet onthouden van hetgene hij mij zo van kan laten genieten. Dus ik ben blij dat we in het PrEP programma zitten.
Gij zijt een top, zei ge? Ik ben het maar heel af en toe en kan er mijn gading niet in vinden. Wat vind ge het leukste aan top zijn?
Er zijn ook jongens die zeggen dat seks hen helemaal niet interesseert. Alzo vorig jaar een kotgenoot. Dan denk ik dikwijls dat ze ook homo zijn, maar niet uit de kast durven komen en eigenlijk stiekem smachten naar affectie en, inderdaad, seks. In de homosauna ook met een jongen gesproken die in het PrEP programma zit, maar nog volledig in de kast. Alleen in de sauna kan hij zichzelf zijn en hij hoopt er een vriendje te vinden, zodat hij misschien daarna uit de kast komen kan.

Nu ja, weer veel te veel geschreven :-)
Liefs,
S.

Hoi j20 S, dank voor je lieve reactie, om je gerust te stellen ik heb alle vaccinaties gehad dus dat was helemaal oké.

Jij boft met je lieve vriend, ik heb gewoon de ware nog niet gevonden maar het lijkt mij heerlijk om een vaste vriend te hebben van ongeveer mijn leeftijd.

Heel veel succes met je examens en moet je na dit jaar nog een jaar?

Ik wens je heel veel liefde met je lieve vriend en blijf van elkaar houden.

Dag J21,

zoek op Internet maar eens op van Hepatitis. Toch beter als ge de vaccinaties laat zetten ...

Hebt ge al iemand op het oog dat ge zegt dat 'een vriendje goed komt'?
Er is echt waar niks zo fijn als een vriend hebben!
Mijn vriend en ik mogen dan wel af en toe met onze twee Nederlandse vrienden samen zijn;
zo plezant als dat soms voelen kan, kan het toch niet tippen aan seks met mijn vriend omdat
het niet alleen lust is dan, maar ook echte liefde. Zalig gewoon!

Met de examens ben ik nog aan het twijfelen om op kot te blijven in de weekends, of toch maar naar thuis?
Mijn vriend zou thuis een te grote afleiding zijn, maar langs de andere kant heb ik ook wel de intense ontspanning
van seks met hem nodig om te kunnen ontstressen; om mijn gedachten daarna terug volledig op studeren te kunnen zetten.
Dat is dan misschien weer een nadeel van een vriend? De liefde is zo sterk dat ge niet meer zonder elkaar kunt.
Mijn derde jaar is bijna klaar; zonder het weten dat thuis mijn vriend is en we ieder weekend kunnen samen zijn,
had ik het niet tot dit derde jaar gehaald denk ik. Verleden jaar de eindexamens dacht ik te zullen falen, ik wou zelfs het studeren opgeven
omdat het zo moeilijk was; de liefde en het samenzijn met mijn vriend heeft me er door uit gesleurd.

Dus: ga voor die vriend, J21. Seks met andere jongens is leuk; seks met een vaste vriend is Magisch !

Groetjes,
S.

Hou S, er is idd gevraagd naar de Hepatitis vaccinaties.

Het gaat goed met mij en geniet van de sex. Vriendje komt denk ik wel goed.

Dag J21,

Graag gedaan, en ik ben blij dat het u goed meevalt.
Heeft de arts niets gezegd over de andere vaccinaties? Hepatitis A en B, en dan HPV? Hepatitis is een leverziekte die ge kunt krijgen als ge in contact komt met bloed, en HPV is een virus waar ge een paar soorten kanker van kunt krijgen en wratjes. Hepatitus kunnen ze geloof ik in het bloed zien, en HPV in de urine. Daar geen staal van moeten inleveren? Ook een paar andere soa's kunnen ze vinden in de urine en daar bestaan geen vaccinaties voor.
Dat is wel het voordeel aan het PrEP programma: ze zijn nauwkeurig in het onderzoek en als ge contacten beperkt tot anderen met PrEP, kan er weinig mis gaan.
Het lichamelijk onderzoek is trouwens om te vergewissen dat er geen wratjes zijn. Hoeven niet persé HPV wratjes te zijn (genitale wratten), kunnen ook waterwratjes of parelwratjes zijn en die zijn zeer besmettelijk.
Dus als ge zonder condoom doet is het toch nog altijd beter als ge het doet met een jongen die ook in het PrEP programma zit.
Mijn vriend en ik hebben eens gedaan met condoom, om te voelen hoe dat is; dag en nacht verschil in de negatieve zin, ik zou het eigenlijk niet mogen zeggen.
Zowel voor top als bottom was er geen plezier.

Hetero's zijn trouwens exact hetzelfde vatbaar voor hepatitis en HPV als homo's, alsook de overige soa's. Met exact dezelfde risico's.
PrEP werkt ook in hetero contact, maar niet in het 2-1-1 schema. Ik vraag me af waarom dat niet in een programma zit, gelijk als dat is voor ons ...

Nog veel plezier in ieder geval, succes met uw zoektocht naar een leuke vriend, en misschien zien we elkaar wel eens zonder dat we het weten :-)
S.

Hoi S, na lang wachten de intake gehad, duidelijk minder uitvoerig dan in België want er is geen lichamelijk onderzoek bij, vind ik na jouw ervaringen wel fijn. Gewoon een gesprek en bloedonderzoek, dus goed te doen. Nu inmiddels een paar weken verder en mijn eerste date gehad met een leuke jongen. Voelde fijn zonder rubber jasje.

Je hebt gelijk dat hetero’s het wel makkelijker hebben maar de berichten in het nieuws over SOA’s geldt zeker voor hun.

Succes en liefs en bedankt voor het starten van deze topic.

Dag J21,

Ik ben het volledig met u eens, echt waar. Beter op deze manier tegen dat iemand het stiekem en onveilig gaat doen met alle gevolgen van dien. En de medische opvolging is echt uitgebreid.

Heu, of de jongen wiens mama arts is er beter van af is weet ik niet...
Eén van de redenen dat ik liever had dat de infectioloog een man was, was omdat ik eigenlijk aan mijn mama denken moest. Mama begrijpt ergens wel waarom ik samen met mijn vriend mee in het PrEP programma gestapt ben, mijn vriend kwijt geraken zou ik maar moeilijk te boven komen, maar langs de andere kant vind ze het onverantwoord en gevaarlijk en daar heeft ze ook wel gelijk in. Deels toch, want de opvolging is goed en we zijn tegen een deel andere soa's gevaccineerd.
Onze uitjes sauna worden thuis in ieder geval niet besproken.
Maar stel u voor dat uw mama de behandelende arts is: ik heb omschreven waar de arts op let, wat ze controleerde. Wilt gij dat uw mama 'hem' in vol ornaat medisch onderzoekt? Of eventjes de andere kant? En het vol ornaat was wel de bedoeling want dat onderzoek volgde direct nadat ge hebt uitgelegd wat ge allemaal gedaan hebt. Geen pauze, direct op de tafel liggen en laten zien.
Neen, liever niet bij mijn mama want het is niet meer onschuldig gelijk vroeger, maar ik heb er mee gespeeld en het is niet iets waar dat de meeste mama's mee akkoord zouden gaan.

En dan weer langs de andere kant, als ge leest op het forum: het is blijkbaar doodnormaal voor hetero's om bijna ieder weekend iemand anders te hebben. Dus zouden wij dat toch ook mogen, niet? Niet dat ik daar behoefte aan heb, mijn vriend is mijn alles, maar het zou niet als abnormaal bestempeld mogen worden omdat we homo zijn. Denk ik toch zo...

Veel succes op het intakegesprek, laat zeker weten hoe het gegaan is 😊 ! Ik ben benieuwd naar de verschillen tussen België en Nederland.

Groetjes,
S.

Hoi S,
Fijn dat alles goed is. Ik snap je opmerking en titel wel maar beter met PrEP dan kans te lopen op HIV. Dan moet je altijd pillen slikken en kom je nooit meer vanaf. Ik heb een afspraak staan voor een intakegesprek. Ben wel jaloers op de Jongen wiens moeder huisarts is, scheelt veel gedoe.

Telefoontje van de afdeling infectieziekten:
"Alle test zijn in orde, ge zijt goed bezig, doe zo voorts."

'doe zo voorts'. Dus: 'doe door met onveilige seks, want zolang als ge in ons programma zit, is dat veilig' . Die onveilige seks is veilig, op voorwaarde dat iedereen de waarheid spreekt.

Mijn bedenking, die ook de titel van dit topic heeft, blijft.

Afspraak voor over drie maanden bij de huisarts is online gemaakt, het onderzoek en af te nemen testen zullen hetzelfde zijn. Ondertussen hebben we de medische zegen om het grote PrEP experiment mee te helpen dragen.

Groetjes,
S.

Dag J21,

ik ben blij dat ge iets aan het topic had :-) .
Over prep zelf is er op het Internet meer dan genoeg te vinden, maar over het hoe en het waarom, de motivatie, de bedenkingen, gevoelens en dilemma's: daarover is niets te vinden. Hier op het forum zijn er enkelen die aangeven prep te gebruiken, maar ook hier weer geen gevoelens achter de motivatie als ik er achter vroeg. Dus heb ik alles maar eens opgeschreven.

Als single is het inderdaad niet gemakkelijk. Ik ben het gelukkig nooit geweest en het is eigenlijk één van mijn grootste angsten: alleen te komen staan.
Ik heb twee vrienden bij elkaar gebracht en ze zijn een koppeltje, ondanks dat ze zelfs al eens uit elkaar geweest zijn.
Een medestudent is homo-in-de-kast en ik probeer hem er uit te krijgen, doch zonder succes. Hij is wanhopig om liefde en, tsja, seks, maar durft niet op zoek te gaan naar een vriend omdat het zo erg moeilijk is er eentje te vinden. Hij heeft zichzelf in wanhoop op zijn kot al eens letterlijk aan mij bloot gegeven, wou seks beleven, maar ving helaas voor hem bot. Hem zien worstelen met zijn geaardheid en zijn onderdrukte zoektocht naar een vriend zijn een echt nachmerrie-gegeven. Soms denk ik er aan om hem te vertellen over prep en de homosauna, omdat hij zo verlangt naar seks. Maar het is niet aan mij om iemand te overhalen zich potentieel in gevaar te stellen want ik denk dat hij zou reageren gelijk een andere leeftijdsgenoot:
In de sauna kennen we die leeftijdsgenoot, single, die er komt specifiek voor seks. Hij gebruikt ook prep en het is hem een beetje onverschillig met wie hij een avontuurtje mag beleven. Hij zegt dat hij altijd vraagt of de andere prep gebruikt; het programma is echter alleen maar succesvol als iedereen de waarheid spreekt. Hij zoekt ook een vaste vriend zodat hij de sauna avontuurtjes achter zich kan laten. Hij is waanzinnig knap, echt waanzinnig knap, en toch heeft hij zo een moeilijkheid om die vriend te vinden; dat is iets dat hetero-jongens niet snappen, denk ik. Hoe moeilijk het is voor homo's om een relatie te scoren.
En daarom klamp ik me ook zo enorm hecht aan mijn vriend ...

Ik hoop dat ge zeer spoedig een fijne vriend vindt, J21, bij wie ge warmte, zachtheid en tederheid kunt vinden en met wie ge leuke dingen kunt beleven en een leven mee opbouwen. Echt waar :-) .

Groetjes,
S.

Dag S, wat ben ik blij dit topic gelezen te hebben, heel veel van geleerd. Ik ben single homo en heb ook regelmatig wisselende contacten, ben overigens top. Ik ga binnenkort beginnen met Prep en hoop dan nog fijnere sex te hebben. Ik zou trouwens wel een vast vriendje willen hebben net zoals jij en ik begrijp jullie dilemma heel goed. Veel plezier en geniet van elkaar. XXX

Dag J21,
Ik begrijp je ergens wel hoor: mijn vriend is ook een heel pak gelukkiger nu hij weet dat, als hij er behoefte aan heeft, hij het krijgen kan. En dat haalt de stress tussen ons twee ook weg waardoor ook ik gelukkiger ben.
Ik las op Internet een verhaal van een jongen:

"tien percent van ons is maar homo. De kans dat ik iemand vind die ik aantrekkelijk vind én homo is, is dus vele kleiner dan de vijver waarin hetero-jongens vissen kunnen. Van die kleine kans moeten we dan ook nog compatibel zijn en het met elkaar kunnen vinden. Hoe oneerlijk is het dan dat hetero-jongens ons uitmaken en verder in ons schulp drijven, terwijl wij ongelooflijk veel moeite moeten doen om iemand te vinden die leuk is?"

Soortgelijk hoorde ik ook al in de homosauna: jongens en mannen die nooit hun wederhelft vinden, of met iemand samen zijn maar niet helemaal compatibel. In dat laatste geval is er wel liefde, maar seks laat te wensen over. Mijn vriend en ik houden van elkaar, heel diep. Maar we zijn niet honderd percent compatibel wat seks betreft ...
Ik haat het om het 'open' te noemen. We hebben geen open relatie. Het is gewoon dat we twee andere jongens toelaten, onze Nederlandse vrienden, zodat mijn vriend toch kan genieten van wat hij soms wenst.

---------------------------------------------------------

En dan het laatste deel aan dit verhaal over PrEP: de driemaandelijkse controle. Of ja: twee en een half in dit specifieke geval …
Ondanks dat mijn vriend en ik gerust samen bij de infectioloog binnen wilden gaan, moesten we apart. Maximale privacy; er moest maar eens één van ons twee een geheime agenda hebben. Mijn vriend is de grote woordvoerder in dit alles, dus hij ging best eerst, dan hoefde ik nadien alleen nog maar mijn eigen restjes aan zijn verhaal in te vullen.

De infectioloog vroeg hoe ik me bij het programma voelde en wat ik hier al in eerdere opmerkingen gezegd heb, herhaalde ik bij haar: Voor mij hoeft het niet, het is geen meerwaarde en ik doe enkel mee omdat het mijn vriend iets geeft wat ik niet geven kan.
Maar er mee stoppen gaat niet, want dan ben ik misschien mijn vriend kwijt en moet op zoek naar een andere. Dat wil ik niet want ik houd te veel van hem. En als ik dan op zoek ga naar een andere, of de nood voel om plezier te beleven, dan zal ik me waarschijnlijk tot de homo-sauna aangetrokken voelen en sowieso met iemand samen zijn. Dus kan het beter op deze manier; in overleg, wetende met wie en ook wetende dat ze veilig zijn.
Ze vroeg of ik dan met tegenzin met mijn vriend mee ging naar de sauna. Ik durfde niet meteen antwoorden en zal we zo rood als een tomaat geworden zijn. Het is spelen. Het is niet onplezant maar weerom: geen meerwaarde voor mij.

Dan de risicoanalyse. Ik ben een bottom, dat is de positie het meest vatbaar voor soa’s. De vraag was onverbloemd en om het met de titel van een recent topic op dit forum te zeggen: ze wilde een piemelcount …
Ik zal wel terug tomaatrood geworden zijn. Met mijn vriend is het ongeveer eens per week dat ik zijn bottom ben. Daarbuitenuit hebben we drie keer met onze Nederlandse vrienden in de homosauna afgesproken. Voor de top van onze Nederlandse vrienden ben ik drie keer zijn bottom geweest, en voor de bottom ben ik één keer zijn bottom geweest. Voor de bottom ben ik trouwens ook één keer zijn top geweest en op die twee en een halve maand ben ik één keer de top geweest voor mijn vriend.
Alles zonder condoom. Gek genoeg is dat één van de voorwaarden om in het PrEP programma te blijven: het moet onveilige seks zijn met meer dan één partner. Onveiligheid om veiligheid te garanderen …
Masturberen en pijpen hebben we alle vier wel bij ieder meermaals gedaan en dat interesseerde haar ook minder.

Ik weet niet wat ik verwacht had. Een afkeurende blik? Een boze reactie? Een aanmaning om het niet meer te doen? Geen van dit alles kwam er. Ze noteerde alles op de PC en er was geen enkele veroordeling in haar blik te bemerken.
Een batterij aan vragen; soa symptomen. Zijn er veranderingen aan mijn piemel; blaasjes of bultjes? Heb ik een branderig gevoel na het plassen? Komt er ongewenst vocht uit mijn piemel? Jeukt het daar of zijn er schilfertjes?
Ik kon op alles ‘neen’ antwoorden, maar het was duidelijk dat zij zekerheid verkiest: schoenen en broek uit doen, op de onderzoekstafel gaan liggen, onderbroek naar beneden en t-shirt wat omhoog.
Door de hele vraagstellingen had ik een maximale erectie maar dat scheen haar niet te deren. Niet dat ik me schaamde maar ik had misschien toch liever gehad dat de infectioloog een man was. De voornaamste reden om te kijken, zei ze, was omdat sommige infecties niet in de urine te detecteren zijn, gelijk wratjes. Dat kan dan gaan om het Humaan Papillomavirus HPV (meer specifiek dan genitale wratten), of waterwratjes. Die laatste is geen soa persé, maar wordt zeer vlug doorgegeven. Velletje naar beneden en omdat ik bottom ben, ook daar een vlugge visuele inspectie. Dat laatste schaamde ik me wel rot voor want dat had ze verleden keer, bij het intakegesprek, niet gedaan.

Bekertje en twee tubes meegekregen: urinestaal en twee wattenstaafjes in de tubes: een uitstrijkje in de wang en een uitstrijkje in het vanachteren. Alles naar het labo brengen en in het labo een bloedafname.

De resultaten zijn voor volgende week; volgende afspraak over drie maanden of eerder als de resultaten een soa aanduiden.

Op zich viel dat allemaal dus wel mee. Er was geen veroordeling; geen stempel die zegt dat ge niet deugt. Hoe lang we in het PrEP programma blijven hangt van mijn vriend af, en hij is niet van zin om er mee te stoppen. Ik blijf hem dus daarin volgen want ik hou van hem en wil hem niet kwijt. En het is niet dat ik met tegenzin ga. De sauna is echt wel heel plezant, heerlijk warm en iedereen is er vriendelijk, joviaal en goedlachs. En het samenzijn met onze Nederlandse vrienden: tsja, ik ben homo, het zijn fijne en mooie jongens dus natuurlijk vind ik dat fijn. Maar het is gewoon maar spelen, en niet meer dan dat.

Groetjes,
S

Mijn vriend en ik houden van elkaar. Dat uit zich in goede sex. Maar wij kunnen beiden ook sex hebben alleen voor de sex. Dat is minder teder maar wel spannend. Het is ons dierlijke instinct, de spanning, onze geilheid, het stout zijn en de behoefte aan variatie is wat ons drijft. We zien eruit als hele brave jonge mannen maar zijn dat dus abosoluut niet. Vandaar dat wij een open relatie hebben en dus beiden Prepp gebruiken. Jouw verhaal komt mij heel bekend voor. Vrienden van ons hadden hetzelfde omdat zij worstelden met hetgeen jij beschrijft. Uiteindelijk zijn zij overstag gegaan en hun relatie is daardoor flink opgefrist en zijn nu gelukkiger.

Dag J21,

dan zou ik zeggen dat de liefde er uit is en dat het samenzijn niet meer dan 'een spel' geworden is.
Er is compleet niks saais aan seks met mijn vriend, niks dat 'sleur' aanvoelt. Gewoon, omdat hij mijn vriend is en ik van hem houd.
Eerst samen douchen, al een beetje elkaars lichaam strelen, tegen elkaar houden; vlinders in de buik, iedere keer weer. Zoentjes.
Over elkaar kronkelen op bed, strelen, zoenen, maximaal lichaamscontact behouden; elkaars zachtheid koesteren en spelen met elkaars hardheid, als ge begrijpt wat ik bedoel. Mijn hart staat dan in vuur en vlam. Niet omdat we dan in het voorspel tot seks zijn, maar omdat ik van hem houd en hij van mij; een onbetaalbaar gevoel.
Hoe kan de daaropvolgende seks dan ook maar enigszins saai zijn? Mijn lichaam en hart hunkeren er dan naar en als het dan zover is, geef ik mij volledig over aan mijn vriend. Volledig. En dat voelt fantastisch; een explosie binnenin mij van puur genot.

Datzelfde heb ik bijlange na niet met onze Nederlandse vrienden. Daar is het gewoon wat spelen, seks hebben om seks te hebben, en als het van mij alleen afhing hielden mijn vriend en ik het gewoon met elkaar. Want met onze Nederlandse vrienden is het seks zonder liefde en die is een heel pak minder krachtig.

Dus als gij zegt dat een koppel sleur krijgt, dan moet dat koppel nog eens terug op ontdekkingstocht waarom ze van elkaar houden en de verliefdheid herontdekken :-) .

Groetjes,
S

Ik zie veel stellen (gay of hetero) na verloop van tijd worstelen met monogamie. Vaak ontstaat een sleur en dat uit zich in minder vaak sex of zelfs "vreemdgaan". De spanning is eraf. Je kent ieder plekje en de sex is voorspelbaar. Vaak uitgekeken.

Aan J21,

Dat monogame homo-koppeltjes een bijna onmogelijkheid zijn, ben ik niet met je eens. Want wat is het verschil tussen een hetero-koppel of een homo-koppel; dat is bijna zeggen dat ook bij de hetero-koppels er sleur in het seksleven komt en ook zij dan maar open moeten gaan. Een koppeltje is een koppeltje of het nu twee jongens zijn of een jongen en een meisje. Ik kon mij prima vinden in het monogame bestaan met mijn vriend, echt! Mijn vriend vond wel dat er sleur kwam omdat hij vast zat in zijn rol als top en graag ook anders wou.
Hij vind het prima om nu gedeeltelijk open te zijn; we zijn al twee keer met onze Nederlandse vrienden samen geweest. Voor mij hoeft dat niet: seks met mijn vriend geeft mij alle voldoening die ik nodig heb en zelf meer want er zit ook liefde in. Seks met onze Nederlandse vrienden is, geef ik toe, op het moment zelf wel plezant want we zijn echt wel goed bevriend, maar het is seks zonder liefde. Er blijft niks nazinderen en de hoogtepunten zijn minder intens omdat de belangrijkste elementen, liefde en tederheid, ontbreken.
Mijn vriend erkent dat en voelt hetzelfde; voor hem is het gewoon 'spelen': seks voor seks te hebben, op het vlak waar ik hem geen genoegdoening geven kan.
Ik heb het er moeilijk mee, mijn vriend niet. Voor mij mag het terug naar monogaam gaan, maar dat laat ik aan mijn vriend over.

Groetjes,
S

Ik verbaas me erover dat het Belgische gay stel zo worstelt met het slikken van Prepp en het openen van hun relatie. Vroeg of laat gebeurt dit toch. Het is onontkoombaar bij gaystellen omdat er dan sleur optreedt op sexgebied. Ik heb sinds mijn 16e mijn vriend. Beiden wilden we graag een open relatie omdat we beiden spanning wilden op sexgebied. Dat werkte en werkt nog steeds uitstekend. Wij slikken daarom beiden Prepp. Is echt nodig en is geruststellend als we wel eens zonder condoom willen. Wij hebben een grote vriendenkring en de stellen onder hen hebben steeds vaker open relaties. Monogamie werkt echt niet.

Dank voor je reactie, het betreft online apotheken die alleen op recept van de arts of GGD leveren, dus dat is veilig en niet illegaal. Ik ga kijken hoe ik het ga aanpakken. Geniet van elkaar.

Dag J20,

bij ons was er ook een wachttijd hoor: drie maanden. Hoe het met het GGD zit weet ik niet, maar hier wordt alles in het medisch dossier gezet en de huisarts kan dat inkijken. Dus hij weet het dan sowieso; het was trouwens de huisarts die voor mijn vriend en mij de afspraak bij de dienst infectieziekten vast gelegd had. Om de drie maanden is er controle, afwisselend bij de huisarts en de dienst infectieziekten. Dus ook voor die reden heeft het geen zin om het voor de huisarts te verstoppen. Maar weerom: in Nederland is dat misschien anders.

Prep online kopen is in België bij wet verboden. Dit omdat het zorgprogramma dat volledig omzeild wordt maar ook omdat de controles of ge prep kunt verdragen dan weg vallen. Want daar dienen die driemaandelijkse controles ook voor: kan uw lichaam met de prep overweg? Het is en blijft een medicatie met voor- en nadelen.
De prep die online te bestellen valt, zou ook van een veel lagere kwaliteit zijn en niet afdoende tegen hiv beschermen.

Ik ben gaan uitzoeken hoe het in NL zit maar de GGD heeft een wachtlijst. Kan ook naar de huisarts gaan maar is nog wel een drempel. Prijzen per maand verschillen sterk per apotheek. Iemand ervaring met online kopen?

Oh ja, vergeten te vragen: hoe vallen die controles bij het ITG mee?
Is het een inquisitie of valt dat nogal mee?

Dag J22,

Het Instituut voor Tropische Geneeskunde; gelukkig mogen wij hier in de provincie naar het ziekenhuis, bij de dienst Infectieziekten. Naar Antwerpen gaan om de zes maanden kon anders wat moeilijk worden met de lessen en later werk: zij maken de afspraak en gij moet u maar aanpassen. Doch: onze afspraak voor na de eerste drie maanden viel volop in de blok, daar heeft de infectuoloog gelukkig oren voor gehad en de eerste afspraak is dus een paar weekjes vervroegd, heel fijn :-) .
De dienst infectieziekten werkt wel samen met het ITG, maar in welke mate of met hoeveel onafhankelijkheid weet ik niet.
Ehm, om de zes maanden op het ITG; dan moet ge tussendoor ook om de zes maanden naar de huisarts? Dus een controle iedere drie maanden? Misschien verschilt dat als ge direct bij het ITG zijt?

Ik kan me uw schaamte wel voorstellen, J22. Een soa oplopen heb ik de grootste schrik voor! Maar zolang als er alleen contact is tussen jongens die in het prep-programma zitten, is de kans daarop zeer klein.
De infectuoloog ging daar eigenlijk zelfs redelijk licht overheen: "och, als ge er eentje krijg, dan behandelen we die gewoon. Wat pilletjes of een prik, en het is zo opgelost."
Als ik mag vragen: hoe lang heeft het geduurd voor de soa bij u weg was?

Onze Nederlandse vrienden zitten ook in het prep-programma. Zij zijn soms samen met nog een ander koppel dat ook in het programma zit. Dus dat is allemaal redelijk veilig.
Ook kennen we een jongen van 23 die prep gebruikt. Hij is alleen en zit in de kast. niemand in zijn omgeving weet dat hij gay is. Dus hij gaat naar de sauna echt om seks te hebben, ook met mensen die hij nauwelijks kent of waar hij van weet of ze veilig zijn of niet. Hij redeneert dat als hij prep gebruikt, hij veilig is. Daar heeft hij deels gelijk in; het houdt echter geen andere soa's tegen. Deze jongen heeft al gevraagd of hij met ons mocht samen zijn, maar we hebben, ook al is hij nog zo leuk en fijn en zelfs ongelooflijk knap, hem uitgelegd waarom we dat niet deden. Niet alleen zouden we onszelf in gevaar brengen, maar ook onze twee Nederlandse vrienden.

Ik las uw verhaal en herkende de werkwijze van het ITG, ze zijn soms doortastend maar wel goed. Je moet er even doorheen maar eenmaal gewend is het een fijne organisatie. Ik kom er vanaf m’n 16 jaar de eerste keer met een druiper en ik schaamde me kapot daarna altijd iedere zes maanden op controle geweest nooit problemen ik krijg wel m’n prep via CM volledig vergoed

Dag J20,

Als alleen gij prep neemt, dan zou de bescherming voor u in orde moeten zijn wat HIV betreft. Dus als ge samen zijt met een jongen die geen prep gebruikt en HIV besmet is, dan is het risico op besmetting uiterst minimaal op voorwaarde dat ge de prep op correcte manier neemt.

Nu, als beide jongens prep gebruiken en ook driemaandelijks opgevolgd worden, dan is het risico op andere soa's ook een heel pak minder want op de andere soa's wordt ge ook getest middels bloed en urine, en concreter indien daar aanwijzingen voor zijn. Daarom is er ook het lichaamlijk onderzoek.
Het is dus altijd beter als beide jongens prep gebruiken.

Een jongen die HIV heeft kan geen prep meer gebruiken, maar gebruikt wel HIV-remmers waardoor de kans op overdracht ook weer zeer klein is.

Een zeer grote slordigheid in het volledige prep programma is echter dat iedereen kan zeggen dat hij prep gebruikt. Ook personen die dit niet doen. Personen die HIV besmet zijn en geen remmers gebruiken. Iedereen kan zeggen dat hij prep gebruikt. Daarom is het toch beter om, als ge een jongen leuk vind, hem beter te leren kennen. Als ge in het programma zit, dat weet ge bepaalde bijzonderheden, dingen die typisch zijn aan vraagstelling of onderzoek. Eventueel die ter sprake brengen, of vragen hoe het prep-verhaal voor hem verloopt? Dan heb ge al vlugger een indicatie of ge die jongen kunt vertrouwen.

Prep wordt ook alleen maar voorgeschreven als ge contact hebt met meerdere jongens. Het verhaal van mijn vriend en mij hebt ge wel gelezen, en waarom dan ook we prep nemen. Dit was voordien niet nodig. En hoe lang we dat blijven doen hangt af van mijn vriend.

Maar kort antwoord op uw vraag:
- om tegen HIV beschermd te zijn is het voldoende dat alleen gij prep correct gebruikt.
- Als gij geen prep gebruikt maar de andere jongen wel, dan moogt ge er van op aan dat hij getest is en veilig verklaard, want anders kan hij geen prep voorgeschreven krijgen. Dat is natuurlijk op voorwaarde dat hij de waarheid spreekt!!

Dus als ge contact wilt met andere jongens, zo af en toe eens en misschien zelfs wisselende jongens, zorg er dan voor dat ge veilig zijt. Prep is één ding; een condoom doet hetzelfde. Een condoom beschermd zelfs ook tegen vele andere soa's; dat doet prep niet.

Groetjes,
S

Dank voor dit interessante topic, veel van geleerd. Ik heb een misschien domme vraag maar is het voldoende als een van de jongens PrEP gebruikt? Als ik het ga gebruiken (wat ik overweeg) kan ik dan veilig seks hebben met alle jongens, ook als ze toch onverwacht HIV besmet zijn? Ik ben benieuwd naar het antwoord.

Dag J23,

die driemaandelijkse onderzoeken, hoe vallen die eigenlijk mee?
Onze twee vrienden zeggen dat dit nogal meevalt, afhankelijk van wie ge hebt. Soms is het een kort gesprek, soms moet ge uitleg geven en verantwoording waarom er bepaalde dingen gebeurd zijn. Nu denk ik dat ze ons voor het lapke aan het houden zijn, maar ge weet nooit; "soms is het vriendelijk, soms veroordelend. Soms met vooroordelen, soms met de glimlach. Soms hebben ze begrip voor de situatie, soms bekijken ze u vuil ..." Van een arts kan ik me bepaalde van deze zaken toch niet voorstellen.
Het lichamelijk onderzoek verschilt ook naargelang wat er in die drie maanden gebeurd is? Daar hebben ze ook al horrorverhalen over verteld, maar weerom: ik denk dat ze ons voor het lapke hielden.

Groetjes :-)

Dag J23,

oei, toch zolang last gehad van die neven effecten? Dat van die levendige dromen heb ik niet gehad :-) .
Voor het slapen gaan nemen is voor ons niet van toepassing; theoretisch gezien zou het kunnen, maar het is toch beter om zo kort mogelijk er tegenaan de prep te nemen. Nu ja, onze neveneffecten waren mild en redelijk snel over.
Als ge het dagelijks neemt, zijt ge dan niet ongerust over de bijwerkingen op lange termijn?

Mijn vriend en ik hebben wel al eens een paar keer bij elkaar met condoom gedaan, om te weten hoe dat voelt. Maar voor zowel top als bottom is toch vele aangenamer zonder. Niet dat dit een excuus mag zijn om het ook zonder te doen met iemand anders, maar toch speelt het in het achterhoofd mee.

Groetjes :-)

Ik slik nu al enkele jaren dagelijks PrEP. Ik twijfelde om alleen rondom seks te slikken maar omdat je minimaal 2 uur voor 2 pillen moet slikken kan je niet spontaan slikken. Toen ik met PrEP heb ik de eerste weken wel wat bijwerkingen gekregen zoals misselijkheid, buikpijn en rare levendige dromen. Ik begon met in de ochtend slikken omdat het beter in mijn patroon valt, maar vanwege klachten in overleg met GGD net voor slapen geslikt. Na 3 weken waren alle bijwerkingen verdwenen en ben ik weer in de ochtend gaan slikken. Ik ben het overigens gaan slikken omdat ik soms niet scherp was op het gebruik van condoom. Inmiddels hoe fout het ook is gebruik ik bijna geen condooms of ander moet het graag willen.

En om de effectiviteit van prep te waarborgen, na het dagje in de sauna met onze twee vrienden, moeten er nog twee prep-pillen bijkomstig ingenomen worden. Eentje de dag nadien, ongeveer op hetzelfde uur als de eerste twee die tezamen ingenomen werden; en dan nog eentje de dag daarna, weerom rond hetzelfde uur als die eerste twee pillen.
Moest ge één van die pillen vergeten te nemen dan moet ge naar het ziekenhuis bellen en zij zullen beoordelen of er opgestart moet worden met pep (post-expositie profylaxe). Een kuur van 28 dagen met hiv remmers. Dus, eh, de pillen niet vergeten in te nemen is belangrijk ...

Die twee enkele pillen niks last van gehad, mijn vriend ook niet. Het zal enkel de dubbele dosis zijn die eventjes voor wat ongemak zorgt.
En dat beëindigde meteen de eerste prep ervaring. Achter de rug; een dubbel gevoel bij zowel mijn vriend als bij mij.
We zullen het laten bezinken.

Even een kantnota bij die 'onveilige seks'. Wie in het prep-programma zit wordt om de drie maanden gecontroleerd. Geen afspraken die ge zelf moet vastleggen, ze worden voor u gemaakt opdat ge het niet zoud vergeten of er te laat eentje maakt waardoor die drie maanden in gevaar komen.
Er wordt bloed getrokken en de urine gecontroleerd naar sporen van hiv of andere soa's. Ook is er een lichamelijk onderzoek. Iedere drie maanden.
En dat is dan hetgeen voor die veiligheid moet zorgen ...

Er is veel uitbundigheid in het homo-wereldje. Maar als er alleen contact is tussen personen die in het prep-programma zitten, dat zouden de risico's een heel pak naar beneden moeten gaan, om zo zelfs de risico's naar bijna nul terug te brengen.
Een voorwaarde is natuurlijk dat iedereen de waarheid spreekt, want het is gemakkelijk om te zeggen "ja hoor, ik doe prep", en die persoon doet het helemaal niet.

Dan is er de vraag waarom de overheid dit doet, want het programma is overheid-gesteund. Is er dan daadwerkelijk zo een groot probleem in het homo-wereldje en zijn de soa-besmettingen van die aard dat zo een programma nodig is? Waarom bestaat er niet een gelijkaardig programma voor hetero's? Misschien omdat daar sowieso extra veiligheid gebruikt wordt omdat er andere risico's zijn ...

Ik ben er niet trots op, maar de eerste prep-geinduceerde ervaring is er geweest. Mijn vriend en ik waren sowieso veilig: pas alles gecontroleerd en oké bevonden. Onze twee andere vrienden zitten ook in het prep-programma en hadden met niemand anders dan met hun eigen contact gehad sinds hun laatste controle. Dus dan zijn zij ook volledig veilig. Daar is dan weer de bemerking: ge moet er van uitgaan dat alle vier de jongens de waarheid spreken ...

Dus zo uitgebreid als het programma is, te veel hangt af van het karakter van de persoon om zich aan de regels te houden en de waarheid te spreken.
Daarom dat onze twee vrienden ook zeiden 'we doen het echt niet met om het eender wie, we letten echt wel goed op'. Buiten ons hebben ze nog één koppeltje waar ze af en toe mee samen zijn.

Dan zoud ge de vraag kunnen stellen waarom er de nood is aan een ander koppel? Awel, voor dezelfde reden als mijn vriend: omdat het niet altijd perfect matcht 'bottom-top'. Onze liefde voor elkaar is honderd percent en we zijn nog steeds stapelverliefd op elkaar, maar ik kan hem niet altijd geven wat hij soms verlangt. Maar of dit de hoofdbedoeling was van het prep-programma, dat denk ik dan ook weer niet ... Voor ons komt het echter op deze manier uit.

We hebben dan nog eens met onze Nederlandse vrienden afgesproken; mijn vriend wist nog altijd niet of hij de vraag zou durven stellen. In de wagen naar de sauna toe heeft hij me beloofd dat hij in ieder geval niets zou doen zonder mijn toestemming. Alleen maar als ik er mee akkoord zou zijn, zou hij het overwegen om met onze vrienden iets meer te doen dan gewoon wat plezier hebben. Ik wist maar al te goed hoe zeer mijn vriend er naar verlangde om eens een volwaardige bottom te kunnen zijn; de prep hadden we alvast ingenomen. Ik zat dan ook met een dubbel gevoel in de wagen: de homosauna is echt wel ontspannend en onze vrienden zijn heel leuke jongens wat het des te leuker maakt om naar de sauna te gaan, maar deze keer zou er wel eens een kantje aan kunnen zitten en gaat het niet meer 'ieder koppeltje met zijn eigen' zijn.

Een heel leuk weerzien en al vlug wat bij kletsen alvorens de sauna open gaat. Ze waren nieuwsgierig of we ondertussen al prep hadden, want we hadden hun mening daarover gevraagd. Ze vonden het tof dat we de stap gezet hadden! Sauna gaat open. Alle kleren de lockers in, douchen, handdoeken over een baar hangen en het zwembad in. Het bubbelbad en de Finse sauna. Fijn bij kletsen, het hebben over koetjes en kalfjes en genieten van de sauna. Douchen gevolgd door een drankje in de bar om bij te vullen wat we in de Finse sauna uitgezweet hebben.
De stoomkamer met de smalle trapjes in de stoomwolken naar boven, het warmste plekje van de sauna denk ik. Weer douchen en weer vocht aanvullen in de bar (fruitsap en frisdrank trouwens).

De Finse buitensauna, die we voor ons vieren alleen hadden. Het topic 'prep' kwam ter sprake; ik hield me een beetje op de achtergrond, mijn vriend vertelde over hoe de intakegesprekken gingen, over hoe we eigenlijk een beetje de prep opgelegd kregen. En, natuurlijk, waarom we in het programma gestapt zijn. Ik hielp hem niet bij zijn verhaal, want het is zijn verhaal en het was best grappig om hem de juiste woorden te zien zoeken om zijn wens te uitten. Een wens die wel zo verbloemd was dat de werkelijke bedoeling er bijna niet uit op te maken viel. In ieder geval was het wel duidelijk te zien dat we alle vier klaar waren voor wat meer, zeker toen er wat ouderen binnen kwamen en alzo de onderons-sfeer kapot prikten.

Goed douchen en een tussenstop in de cinéma; filmpjes over jongens van onze leeftijd. Soms leuke dingen, soms te goor. Ieder zijn goesting. Allemaal té geacteerd in ieder geval en bijna alle filmpjes zijn hetzelfde. Thuis kijken we er niet naar. Oudere mannen die zich aan ons vergapen, maar ons lastig vallen doen ze niet: dat is het leuke van met zijn vieren te zijn. En al hadden die oudere mannen nog zo graag gehoopt dat wij in de cinéma wat onder ons vieren zouden beginnen spelen, we zochten toch de privacy op van een privécabine.

En dan lag de volgende stap bij ofwel mijn vriend, ofwel bij onze vrienden. Handdoeken op de sportmat uitgespreid, deurtje afgesloten; alle vier goesting. De vraag kwam van onze vrienden: "zijn jullie nou geïnteresseerd om onder ons viertjes eens wat te doen?"
Mijn vriend keek naar mij. Ik zag de smeekbede in zijn ogen. Hij gaf geen bevestiging op hun vraag; hij hield zich aan zijn woord. Pas als ik toestemming gaf, zou hij op de vraag in gaan. En dan was er de innerlijke strijd: ik weet hoezeer mijn vriend ook eens door een top verwend wilt worden; iets dat ik hem niet geven kan. Zou het dan egoïstisch zijn van mij om hem dat te ontzeggen? Om nu geen antwoord te geven zodat hij de knoop zelf moet doorhakken en daarmee zijn woord breken? Of zou het egoïstisch van mij zijn om 'neen' te zeggen, om mijn machtsrol over hem zo te bevestigen. Mijn vriend is zo open en eerlijk geweest tegen mij over wat hij wilt. Hij had het voor zichzelf kunnen houden en omdat we toch de doosjes prep hebben, het achter mijn rug doen. Maar hij koos voor de open kaart, en hier zitten we nu dan, samen met beste vrienden die er helemaal geen probleem mee hebben om aan mijn vriend zijn wens gehoor te geven.
Liefde is geven en nemen. Dit is dan absoluut een 'geven'. Ik geef mijn vriend een zoentje op zijn voorhoofd, iets wat hij kent als 'gij uw zin' ...

Een voorwaarde om in het prep-programma te blijven is dat ge seks hebt met minstens twee jongens. Onveilige seks. Of ja, de prep is hetgeen voor de veiligheid moet zorgen dus ergens is het wel veilige seks. Mijn vriend heeft mogen genieten gelijk hij mij anders laat genieten. De andere jongen en ik, beiden bottoms, hebben ons anders geamuseerd. Later op de dag ben ik voor dezelfde jongen bottom geweest alsdat mijn vriend bottom voor geweest is. Mijn vriend is dan weer top geweest voor de andere jongen.

Was het een plezante namiddag? Eigenlijk wel. Ben ik er trots op? Eigenlijk niet. Maar mijn vriend is gelukkig. Ik kan hem niet geven wat hij af en toe wenst want top zijn doe ik echt niet graag. Echt niet.

Is prep dan een zegen of een vloek? Een zegen omdat mijn vriend open kon doen waarvoor hij anders stiekem iets zou zijn moeten gaan doen; een vloek omdat het wel heel erg gemakkelijk is nu om inderdaad nog eens te zeggen: '"kom, we doen dat nog eens".

Drie uur matig last gehad van die prep pillen, dan met name lichte misselijkheid. Het gegrommel in de buik is van heel korte duur.
Mijn vriend heeft er zo een vier uur lang last van gehad, daarna ook bij hem niets meer van te merken.
Ook geen neveneffecten nadat de initiële last voorbij is.
Aangezien de prep pillen tussen de twee en de vierentwintig uur op voorhand ingenomen dienen te worden, geeft dat geen enkel probleem. Gewoon bij het opstaan die morgen de twee pillen nemen en tegen dat het middag is, is de lichte misselijkheid reeds volledig voorbij. En eens het lichaam deze stoffen kent, zou ook die misselijkheid er bij komende keren niet meer zijn?

Ik heb mijn vriend gevraagd hoe het nu verder gaat, voor wanneer hij eventueel nog eens wilt afspreken met onze Nederlandse vrienden, maar daar heeft hij nog geen antwoord op. Misschien dat hij zich bedenkt? Och, het eene pad bewandelen of het andere, het maakt niet uit ...

Dag J20,

meer bottoms dan tops, denk je? Het zou goed kunnen hoor ...
Zou het zo zijn dat de zachtere jongens voor het merendeel bottoms zijn, en de jongens die wat ruwer zijn de tops?
En aangezien de meeste homo jongens wat zachter van aard zijn, zouden er dus meer bottoms zijn :-) .
Een poll houden ...

Op de unief ken ik twee homo jongens die alleen zijn; het vinden van een vriend is moeilijk.
Ik ben al gevraagd voor een avontuurtje maar dat weiger ik steeds. Ze koppelen is me niet gelukt.
Moest ge gaan zoeken: het hebben van een vriend is heel fijn hoor; ergens waar uw hart thuishoort.

Ik zie het niet meteen zo dat die twee jongens ons gaan verwennen, het is eerder samen zijn doch wat mijn vriend wilt is duidelijk. De andere jongen is gelijk ik een bottom, dus we zien wel waar dat op uit draait. Misschien gewoon wat plezier maken en voor de rest niets. Maakt niet uit ...
Om uw woorden te gebruiken: mijn vriend wilt een piemel; daarom hoef ik er nog geen te willen buiten die van mijn vriend.
Gun ik hem dat? Vreemd genoeg ja, want ik wil hem niet kwijt.

Dezemorgend twee prep pillen genomen (redelijk grote pillen!) om te zien wat het doet. Er is wat gerommel in de maag inderdaad en een heel klein beetje misselijk, maar voor de rest helemaal oké. Goed om te weten.
Mijn vriend heeft nog geen springuur, anders had hij al wel gereageerd over hoe de prep hem bevalt.

Groetjes :-)

Dag J21,

naar de huisarts gaan, of (in Nederland) naar de GGD.
Op de Nederlandse websites is véél meer info te vinden dan op de Belgische,
dus ge kunt u op voorhand heel goed informeren en dan verloopt het intakegesprek heel soepel omdat ge weet waar de arts het over heeft.

Spoiler: het helpt aléén ter voorkoming van hiv-infectie.

Groetjes

Hoi S, wat een mooi open topic schrijf je. Je schrijft dat je vriend eerst dacht top te zijn en nu versa. Ik zelf zeg dat ik versa/top ben, meestal ben ik top maar ook ik wil wel eens verwend worden door een lieve jongen. Ik heb geen vaste vriend en omdat er volgens mij meer bottoms zijn dan tops heb ik altijd de top rol. Ik voel me dan vaak bijna gedwongen top te zijn. Dat is niet altijd leuk. Ik snap je vriendje dus wel, niet altijd dezelfde rol. Ik hoop dat jullie er samen uitkomen en als een derde/vierde man de goesting naar een piemel bij hem kan bevredigen zou ik dat zeker toelaten. Zoals ik begrijp zal jij door de andere man van het koppel op dat moment ook verwend worden. Veel succes en laat je je vriend niet ontglippen, dat zou zonde zijn.

Dank voor jullie Prep topic, ik zit er ook aan te denken omdat ik regelmatig met verschillende jongens seks heb. Ik ga op zoek hoe ik het in Nl kan krijgen.

Dag H,

Gay clubs? Dat is de andere J20 vrees ik :-) .
Mijn vriend en ik gaan af en toe naar de sauna, maar daar houden we het heel braafjes enkel tussen ons beiden.
Of als mijn vriend het wil proberen, dan gaan we inderdaad met vieren zijn.
Ik sta er niet om te springen, maar als mijn vriend het wilt, dan doe ik mee.
En het zijn inderdaad keurige en heel erg leuke jongens die niet met Jan en alleman bezig zijn :-) .

Een groot verschil tussen hetero en homo relaties is de verhouding:
In een hetero relatie is het top en bottom gedeelte vooraf bepaald; de weg van de natuur.
In een homo relatie is het ingewikkelder ...
Het moet lukken dat een top en een bottom verliefd worden op elkaar. Want het kan net zo goed dat twee tops of twee bottoms verliefd op elkaar worden. En dan wordt het een beetje moeilijk. Ik ben een bottom. Top zijn zegt me niets. Mijn vriend dacht dat hij top was, maar is nu blijkbaar een versatile. Dus hij wilt ook graag eens de bottom zijn en dat kan ik hem niet geven, of toch niet zoals hij het graag had gehad. En seks is nu eenmaal leuk, echt waar. En het voelt inderdaad zalig, als het goed gedaan wordt. De filmpjes op internet die je bedoeld zijn uitzonderingen. Dat is ook niet hoe dat seks gebeurt tussen geliefden, echt niet.

Of het goed is dat prep bestaat? Ergens wel, maar ergens ook weer niet. Het is de titel van dit topic: door het gevoel van veiligheid wordt onveiligheid gestimuleerd.
Ons voorbeeld: mijn vriend wilt het echt proberen, want het 'kan geen kwaad meer'. Maar er zijn nog soa's buiten hiv. Maar dan ook weer, zoals ge zelf aanhaalde: als die twee jongens prep gebruiken moeten ze om de drie maanden op controle waar ze ook op andere soa's gecontroleerd worden. Dus we kunnen er redelijk zeker van zijn dat we alle vier veilig zijn; HPV misschien uitgezonderd want dat schijnt zowat iedereen met zich mee te dragen en het uit zich zelden.

We kregen de tip om op voorhand al eens twee pillen prep te nemen, om te zien of de maag het verdraagt. De dunne darm moet er sneller vocht door afvoeren en daar kan de buik van gaan grommelen, samen met een licht gevoel van misselijkheid de eerste keren. Maar dit is zelden. In het on-demand schema kan prep ook geen kwaad voor lange termijn. In het dagelijkse schema wel natuurlijk. Morgen heb ik geen hoofdvakken, dus zal ik het proberen. Vandaag ging niet wegens te zeer mijn aandacht nodig. In ergere gevallen kunt ge van prep buikloop krijgen; als bottom is dat uiteraard helemaal niet gewenst :-) .

Nu ja, moest het allemaal doorgaan, moest mijn vriend willen om het spel van onze twee vrienden bij het onze samen te voegen; het zijn hele fijne jongens en ik kan me er bij neerleggen. Ik verzoen me zelfs al een beetje met het feit dat het zal gebeuren.
We zien wel ...

Een vriend hebben kan soms voor wat kopzorgen zorgen, zoals ge zegt.
Maar: er is niks zo zalig als zalig in iemands armen te liggen, of een fijn te knuffelen.
De warmte van iemand te voelen, het kloppen van zijn hart.
Een zoentje.
Dat is allemaal goud waard ...

Groetjes,
S

Dag S, Het doet mij plezier te lezen dat het zo goed gaat met je broer. Je moeder zal ook wel opgetogen zijn dat er weer een kleine aankomt. Ze willen nu graag een zoontje. Elke keer 50% kans op het ene of het andere. Een tante van mij heeft vijf kinderen, vijf meisjes. Ik stel mij zo voor dat ze het elke keer nog eens probeerden in de hoop dat het deze keer een jongen zou zijn. Je moet het maar afwachten. Als vader kan je overigens beter een dochter hebben. Die kijken nog naar je om als je oud bent.

Je hebt een heel verhaal geschreven over je geworstel met de trouw aan je partner en alles wat jij hier gepost hebt dat had ik al gelezen. Ik weet altijd dat een post van jou is vanwege het onderwerp en je stijl van schrijven.
Toen ik las over je gayclub bezoeken dacht ik wel eens van nou nou, die S is een wilde jongen geworden. Van wat je vertelde over die intimiteiten met een ander door jou en door je vriend dacht ik weer van 'waar maken ze zich zo druk over?' Zo te lezen heeft dat tot een soort vriendschapscrisis geleid en tot doktersbezoeken en prep voorraad in de kast.
Je vroeg of ik een relatie had en die heb ik niet en denk ik ook niet te gaan hebben. Zoals je zelf al schrijft geven relaties aanleiding tot gezeur, ruzies en achterdocht. Ik ben graag alleen en relaties zie ik als een aantasting van je privacy en ze geven vooral stress. Laat dus maar!

Voor jou ligt dat anders maar nu heb je dus al ernstige gesprekken nodig. Aan de ene kant wil je jullie relatie exclusief houden, maar toch denk je al aan wat wildere avonturen met die vrienden van de sauna. Dan is je vriend er bij en is het minder bedreigend voor de relatie. Je gaat het verslag vast wel hier posten dus dan zie ik het wel.

Je weet waar die prep voor is en hoe je een HIV infectie kan oplopen. Als jij je laat penetreren dan wordt er van binnen toch wat geforceerd en ontstaan er kleine scheurtjes waar het virus door in de bloedbaan kan komen.
Van de biologie ken je wel die afbeeldingen van de dikke darm. Als ik daar aan denk en zie in filmpjes wat er soms door zwaargebouwde kerels bij iele jongetjes naar binnen wordt geduwd dan vraag ik mij af hoe dat goed kan gaan. Maar goed, het schijnt zo leuk te zijn dat men het niet laten kan.

Als jullie besluiten om straks met die saunavrienden een kwartet te gaan vormen dan vraag ik mij af in hoeverre je echt bang moet zijn voor besmetting met virussen. Het zal er van af hangen wie die jongens zijn en met wie ze het behalve met jullie als het daar van komt ook met anderen doen. Voor mij is iets met gaysauna bezoekers al reden om voorzichtig te zijn. Maar misschien zijn het nette jongens, net als jullie.

Hier op dit forum zie je ook al dat gewone seks saai gaat worden en dat men allerlei dingen er bij gaat halen om het spannender te maken. Dan zijn ze soms pas nog 20 of jonger. Hoe zal dat verder gaan? In de VS heb je die Epstein ophef, allerlei rijke lieden die al alles hadden wat ze maar zouden willen, maar Epstein gaf ze iets extra's, seks met (te) jonge meisjes. Wat niet mag is altijd wat men liever dan wat ook wil. Epstein wordt een pedofiel genoemd, maar die meisjes waren minstens 16, dus dan mag het, maar je mag ze niet verhuren. dat is het punt.

Jij en je vriend zijn in dubio of je wat gaat doen met die sauna vrienden. In het leven ga je soms een grens over en dan is die grens geen grens meer. Zo zal het ook met die saunavrienden gaan vermoed ik. Promiscuïteit is meer dan in de heterowereld gewoon in de homowereld. Je glijdt er vanzelf naar toe, onvermijdelijk lijkt het.
Je kan daar op verschillende manieren naar kijken. Vanuit een moreel standpunt, vanuit een hygiënisch oogpunt, maar uiteindelijk maak je zelf een keuze. De geest is gewillig, maar het vlees is zwak zei ik eerder en als het om seks gaat is het vlees altijd zwak. Dus nu zit je te twijfelen maar straks zal dat wel achter je liggen. Misschien dat jullie je nog een tijdje met iets van schuldgevoel lopen, maar de rem is weg. Goed dus maar dat er dan prep bestaat.

Dag J23, beste H,

Broer is vader van een dochtertje, en een tweede kindje staat op de wachtlijst. Mama hoopt op een jongen, ik ook :-) . Mama is in de wolken trouwens. Ik zal broer zeker je groeten doen.

Tussen liefde en lust zal ik altijd liefde kiezen, dat is altijd zo geweest. Maar het is het laatste half jaar redelijk ingewikkeld geworden, ik weet niet wat je er al van mee gelezen hebt ...

Mijn vriend is in de zomervakantie vreemd gegaan en heeft dat bekend. Hij moest trouwens van zijn ouders bekennen. Ik was er helemaal kapot van maar mijn vriend had zo een spijt dat ik hem vergeven heb. Ik hou te veel van hem en zou het niet aankunnen moest hij weg gaan. Maar hij kreeg ook wroeging; het knaagde aan hem dat hij mij verraden had. Dus om zijn wroeging te kalmeren, ben ook ik vreemd gegaan met mijn kotgenote, die al twee jaar mij aan het verleiden was. Grotendeel deed ik dat dus uit liefde voor hem, opdat hij zich niet meer schuldig zou voelen. En mijn kotgenote was natuurlijk in de wolken en ik een ervaring rijker.

Goed. Huisarts niet zo happy toen dat allemaal uitkwam. Alletwee laten testen op soa's maar alles bleek in orde.
Nog veel later, omdat mijn vriend en ik ook graag naar de homo-sauna gaan, heeft de huisarts op prep-intakegesprek gestuurd. Dat is deze topic, je zal het wel gelezen hebben.

De homo-sauna doen we niet voor de seks. Het is een plek waar ge met andere homo's kunt samen zijn zonder scheef bekeken te worden. En de sauna zelf is super leuk! Nooit geweten dat u laten bakken en braden zo zalig kon voelen :-) . (En er is een zwembad ...)
In de sauna redelijk wat vrienden gemaakt, jongens van onze leeftijd. Sommigen komen specifiek voor seks met anderen, anderen meer gelijk ons: ieder koppeltje voor zijn eigen. En die sauna is ongelofelijk goed om de stress te verjagen! Wellness inderdaad (en dan doel ik op het sauna gedeelte).

Die prep-rollercoaster gaat mij te snel. Ik ben er niet voor, mijn vriend wel. Een beetje geef ik de huisarts de schuld doch de schuld ligt bij onszelf: de scheve schaatsen.

Eergisteren een goed gesprek gehad met mijn vriend. Op gebied van liefde ben ik alles wat hij zich maar kan wensen, op gebied van seks zou hij het leuker vinden moest ik wat vaker de rol van top nemen. Maar die rol ligt mij echt niet. Echt niet.
Gisteren was het Valentijn. Als homo-koppeltje kunt ge niet ergens iets gaan eten zonder buiten gekeken te worden, dus hebben we de avond bij zijn thuis gehad (zijn ouders hadden wel een romantisch etentje gereserveerd). Geloof me als ik zeg dat ik alles uit de kast heb gehaald om mijn vriend maximaal te verwennen. Het top gedeelte niet, dat zou te gemaakt geweest zijn dan. Maar gewoon, alles waar ik goed in ben nog beter gedaan. Heel leuke avond geweest en beiden super tevreden.

Mijn vriend wilt verder doen met die prep. Maar alleen maar als ik akkoord ben. En dan zo, dan geen van ons stiekem iets doet; scheve schaatsen rijden gaat er niet meer bij zijn. De twee Nederlandse jongens die we kennen, ook een koppeltje, doen het ook zo: het is maar heel af en toe dat ze iets buiten hun eigen relatie om doen, en dan niet met willekeurig iemand. Ons hadden ze al gevraagd omdat we ondertussen goed bevriend zijn, en we zijn ook echt wel goede vrienden geworden. Mijn vriend denk er aan om op hun voorstel in te gaan, als ik er mee akkoord ga. Niet alles ineens, maar langzaam ontdekken; kijken wat het met onze relatie doet, kijken of hij dan op vlak van seks zijn voldoening kan vinden.
Ik heb schrik dat als ik er niet op in ga, dat mijn vriend het dan achter mijn rug gaat doen. Dat is lelijk om te denken, maar door die doosjes prep kan het. Ik heb het ook zo aan mijn vriend gezegd. Niet dat ik hem er meteen van verdenk, maar, gewoon, de mogelijkheid is er. En ik hou van mijn vriend, zo fel dat het soms pijn doet; als ge dat gevoel kent. Pijn die dan voortkomt uit de gedachte dat hij er misschien op een keer niet meer is. Dezelfde pijn als toen broer niet meer bij mij op de slaapkamer sliep en ik naar zijn lege bed keek met het besef dat hij daar nooit meer in zou slapen. En zo een pijn wil ik nooit meer hebben.

Dus de volgende stap is aan mijn vriend. Als we naar de sauna gaan, dan vragen we aan die jongens (of omgekeerd) of ze ook gaan. Met zijn vieren is het vele fijner. En als de vraag er dan komt, van die jongens of van mijn vriend, want van mij zal die vraag niet komen, en mijn vriend vraagt om toestemming, dan zal ik er mee op ingaan. Niet uit lust, wel uit liefde. Uit liefde voor mijn vriend omdat hij het misschien nodig heeft.

Ah, well, weer een hele boterham. Maareh, gewoon om eventuele misverstanden uit de wereld te helpen ...
En hoe is het met u? Al de stap genomen om een partner te vinden?
Een partner is heel fijn; kan soms ingewikkeld zijn :-)

Groetjes,
S

Er is wel wat veranderd in hoe jij denkt sinds je 16 was. Blijkbaar is dat zoals het gaat in het leven. Naarmate je ouder wordt verleg je de grenzen steeds een stukje verder.

Van de website GBT, tegenwoordig GPT, kan je een film downloaden:
Mysterious Skin (2004) die mij aan jou deed denken. Het gaat over de relatie van twee jongens, een wilde gespeeld door Gordon Levitt met donker haar, zoals jouw vriend, en een bravere blonde jongen met een bril die wel wat op jou lijkt wat karakter betreft. Zijn jeugdvriend.
De film draait uiteindelijk om vriendschap en liefde. Voordat de hoofdpersoon daar achterkomt gebeuren er nog al wat heftige dingen. De film speelt in de dagen dat Aids in opkomst was en huishield onder de homo gemeenschap. De hoofdpersoon trekt naar de grote stad en heeft onder andere seks met zo'n aidspatient die al de uiterlijke kenmerken vertoont, het Kaposisarcoom. Het is een heftige film met heftige scenes.
Uiteindelijk keert hij terug naar zijn geboorteplaats en daar beseft hij waar het om gaat in het leven.
Op die website staat de volledige film, 140 minuten, en een trailer.

Ik las dat je broer inmiddels vader is geworden en jij oom dus. Gefeliciteerd. Voor hem is het leven simpel, hij heeft alles waar hij naar verlangde. Zijn droombaan, een liefde en een kind. Met bescheiden ambities die je waar kan maken ben je toch het gelukkigst in het leven. Ik heb altijd veel sympathie gehad voor je broer. Hij is iemand waar je op kan rekenen. Je bent gelukkig met zo'n broer.

Hoe het verder zal gaan met jou weet ik niet. Kiezen jij en je vriend voor de lust of voor de liefde? Een lastige keuze, maar zoals in de Bijbel staat: De geest is gewillig maar het vlees is zwak. De vraag is, wat is de betekenis van seks in je leven, een pleziertje of meer? Beperk je jezelf als je voor de liefde kiest of kies je voor vrijheid als je voor de lust kiest? Dat moet iedereen maar voor zichzelf uitmaken.

Gisterenavond dan toch alles met mijn vriend uitgeklaard. Ruzie is er niet geweest, wel een verschil van mening. En een plaatsje vinden om er over te spreken was ook moeilijk: bij mij thuis had mama de baby van broer en zijn vriendin, bij zijn thuis waren zijn twee ouders thuis, in de cafetaria van het sportcentrum is dat ook niet meteen een topic om tussen al het volk over te beginnen, dus zijn we maar het Oud Kolenspoor af gaan lopen om alles te bespreken. Dat is nu een fietssnelweg geworden en was zo goed als verlaten. Vijftien kilometer gelopen, was plezant.

Hoe we in deze situatie beland zijn, begint eigenlijk met het vreemd gaan van mijn vriend tijdens zijn vakantie in Frankrijk. Na heel wat omzeilende vragen toch de hoofdvraag gesteld: 'voldoe ik op een bepaald vlak niet? Is er iets dat ge van mij niet kunt krijgen? Is er iets dat ge bij een ander moet zoeken?' Een moeilijke vraag, want ik wil mijn vriend voor geen goud ter wereld kwijt!
Hij is top, ik ben bottom. Af en toe doen we anderserom omdat hij dat graag wilt, maar ik kan mezelf daar niet echt in vinden. En dat is hetgeen mijn vriend mist in onze relatie. Hij ziet hoe fel hij mij kan laten genieten als hij top is; andersom kan ik hem datzelfde genot niet geven, het is te mechanisch dan. Zelfs als bottom kunt ge vanboven zijn en het ritme bepalen, maar dat voelt niet hetzelfde zegt hij. Maar hij wilt me ook voor geen geld kwijt zijn, we zijn nog steeds stapelverliefd op elkaar.

En dan de prep. Hij stelt voor om het voorlopig nog te houden, en nog eens af te spreken met onze Nederlandse vrienden om naar de sauna te gaan. Om hun ervaringen eens uit te horen en wat dat doet met hun relatie. Ook waarom ze een open relatie hebben, want misschien is er een onderliggende reden voor, gelijk er bij ons ook eentje is. Hij vroeg wat ik zou doen, moesten zij voorstellen om samen wat te doen nu wij ook prep gebruiken. Ik heb bekend dat ik er wel al over gefantaseerd heb, maar dat ik niet weet of ik het in het echt zou doen. Mijn vriend zei dat het een beslissing van het moment zou zijn. Dus hij staat er wel open voor; hij wilt ook eens als een bottom kunnen genieten.
En als we het willen kunnen blijven gebruiken, moeten we wel. Maar in feite hebben we het niet nodig. Maar moest er eens een verleiding zijn voor een scheve schaats, dan is het wel leuk dat het doosje er staat. Of we kunnen ook gewoon liegen tegen de infectioloog en zeggen dat we ieder met twee jongens seks hebben, maar dat zou niet erg netjes zijn plus mijn kop zou vuurrood worden van de leugen :-) .

Als laatste voor het douchen en slapengaan nog eens geprobeerd mijn vriend te geven wat hij zo graag wilt, maar ik ben een echte bottom, de rol van top ligt mij echt maar dan ook echt niet.

Dag J22,

ja, we zitten in een testperiode.
Twee weken geleden op intakegesprek en anderhalf week later hadden we de doosjes. in België is prep zeer duur: tussen 140 en 160 euro voor dertig pilletjes, tenzij ge in aanmerking komt voor de kuur. En daarvoor moet ge onder andere onveilige seks hebben met twee verschillende jongens.
Dan krijgt ge een positief advies van de infectioloog , een voorschrift, na goedbevinden bloed en urine een attest van dezelfde infectioloog voor recht op vermindering, en via de mutualiteiten een bevestigingsattest dat de vermindering van toepassing is.

Na drie maanden, in dewelke we prep effectief gebruikt moeten hebben, terug naar de infectioloog voor bloedonderzoek (kijken welke effecten de prep heeft op ons lichaam) en onderzoek op eventuele andere soa's.
Vanaf dan is er om de drie maanden bloed- en lichaamlijk onderzoek, afwisselend bij vanaf dan de huisarts en de infectioloog.

Van het intakegesprek van de infectioloog hebben we de factuur nog niet gehad, maar die kan rond de 160 euro per persoon liggen ... !

In Nederland gaat het precies héél wat gemakkelijker :-)

Groetjes :-)

Dag J22,

ik begrijp je wel, het verschil tussen met en zonder condoom is heel groot. Daarom ook dat die prep ergens toch een klein geschenkje genoemd kan worden. Nog niet overwogen om een vaste vriend te vinden? Dan kan het altijd zonder. Nu ja, mijn vriend en ik hebben een vaste relatie en toch zijn we ergens bezig met gedeeltelijk open te overwegen, gewoon voor dat extra beetje veiligheid. Zot hé ...

Zitten jullie in Belgie nog in een test periode? Zo klinkt het namelijk wel. In Nederland kan je het gewoon krijgen mits je een recept van SOA kliniek kan laten zien. Hiervoor moet je elk half jaar laten testen. Of je het veilig doet of onveilig doet maakt voor het verkrijgen van recept niet uit. Met het recept kan je dan bij plaatselijke apotheek of online apotheek PrEP aanschaffen. De prijzen varieren enorm 15-60 euro van doosje van 30 stuks dus goed rond kijken loont.

Sinds ik PrEP gebruik heb ik me wel paar keer laten overhalen om me zonder condoom te laten neuken. Omdat de ander het niet wilt maar wel leuk persoon is of hele mooie pik heeft.

Dag J22,

wat ge vertelt is ongeveer hetzelfde als wat we van de infectioloog te horen kregen en van de twee kennissen en hebt ge groot gelijk in. De andere soa's verschuiven naar de achtergrond want de gevaarlijkste is onder controle. De anderen zijn te verhelpen met antibiotica, een zalfje of een pikuur in het zitvlak.
De infectioloog maande er op aan altijd een condoom te gebruiken. Maareh: als iemand in het traject dat doet, dan heeft die geen recht meer op prep want er is dan niet voldaan aan de voorwaarden.
Maar prep geeft juist die zekerheid bovenop een condoom; jongens die veilig vrijen en gewoon extra veilig willen zijn kunnen uit het programma gesjot worden, jongens die onveilig vrijen of zelfs gewoon de beest uithangen worden in het programma op handen gedragen.

Nu ja, we zien wel.
Onder ons hebben mijn vriend en ik de prep niet nodig. Toch op voorwaarde dat geen van ons twee een scheve schaats rijdt ...

Maar ja; pakt hypothetisch dat één van ons twee in de verleiding komt. Dan is die scheve schaats met prep; geen gevaar op hiv, wel op andere soa want sommigen zijn al overdraagbaar bij huid op huid contact. Over oraal nog maar te zwijgen. En dan mag er al een condoom gebruikt geweest zijn; als we dan terug bij elkaar zijn wordt die soa ook onder ons overgedragen.

Als we naar de sauna gaan spreken we af met die twee Nederlandse jongens, we zijn goede vrienden geworden. Het verschil met verleden keren gaat zijn dat we nu alle vier dan prep genomen hebben, niet alleen maar zij tweeën. Ik moet bekennen dat ik al gefantaseerd heb over de mogelijkheden; fantaseren mag. Het is toch iets waar mijn vriend en ik goed afspraak over moeten maken voor we nog eens gaan: 'wat doen we als ze vragen "doet ge mee?"'. Tot nu toe is het altijd ieder koppeltje voor zich geweest, wel blijven we als groepje samen zodat de anderen -- de ouderen -- ons met rust laten. En die verleiding gaat er zijn, zeker weten. Kwestie van afspraken maken en te volharden.

Of de andere kant van de medaille: om in het programma te blijven moet ge minstens twee jongens onveilig mee vrijen. Dat gaat seffens een topic zijn met mijn vriend. De Nederlandse jongens hebben het ons al gevraagd, maar toen hebben we 'neen' gezegd. We kunnen terug 'neen' zeggen en over drie maanden uit het prep-programma gezet worden; willen we er wel in zijn? Maar het geeft toch fijn dat extra veilige gevoel ... Lastig hé :-) ?

Hoe hebt gij dat voor uw eigen opgelost?

Mijn moeder is huisarts en sinds ik uit de kast ben als homo. Heeft ze hier wat betreft seks een beetje over doorgevraagd.
Aangezien ik geen vriendje heb maar af en toen seks heb met wisselende contacten en voorkeur heb voor ontvangen en daardoor risico groter is om iets op te lopen ondanks dat ik condooms gebruik wilde ze dat ik PrEP ging gebruiken.
Ze vind alleen vertrouwen op condooms namelijk niet voldoende omdat ze kunnen schuren en ook verhalen heeft gehoord dat sommige mannen ze snel afdoen voor ze naar binnen gaan.

Dus ja ik gebruik PrEP maar dus niet zo zeer om onveilig seks te kunnen hebben. Maar ik merk wel dat veel mensen dat wel willen als ik dan aangeef PrEP geeft geen bescherming tegen SOA kan ze dat weinig schelen omdat ze iets hebben van dat is te genezen met medicijnen.

Vreemd genoeg krijg ook ik de prep terug betaald, ook al was er niet aan de voorwaarden voldaan. Op het gezondheidsportaal kwam een heel verslag aan. De bevindingen van de arts na het intake-gesprek, de documenten die ik op voorhand moest invullen, en de resultaten van de verscheidene testen.

Misschien interessant:
Van het bloed testen ze:
- Chemie: Elektrolyten; nier; lever-gal.
- Infectieuze Serologie: bacteriologie; virologie.

Vooral die laatste is belangrijk. Iets mis daar, en ge moogt niet mee doen aan het programma.

Dan is er een elektronisch voorschrift dat de apotheker moet scannen,
maar toen die mijn identiteitskaart in de lezer stak, was dat voorschrift daar ook reeds op te vinden.
Dertig pilletjes prep (Emtricitabin / Tenofovir Disoproxil) voor twaalf euro, in plaats van honderdveertig (!) euro.

En dan kwam er via de mutualiteiten een 'machtiging tot vergoedingen van de farmaceutische specialiteit waarvoor de derdebetalersregeling toegelaten is'.
En deze machtiging had de apotheker ook al, via mijn identiteitskaart ...

Dus hebben mijn vriend en ik alletwee een doosje; ze willen wel heel graag dat we er mee beginnen.
Ergens heb ik wel goesting om te vragen aan het ziekenhuis waarom ik ineens wel goedkeuring krijg,
maar langs de andere kant is het beter om geen slapende honden wakker te maken.

"En nu?", vroeg ik aan mijn vriend. Eigenlijk zijn we overdonderd. Op een anderhalf weekje tijd alles in orde; ze zaten te springen om het ons toe te kennen. Het geeft zo een vals gevoel van veiligheid want het beschermd alleen maar tegen HIV. Alle andere soa's hebben nog steeds vrij spel. En toch is er iets in het achterhoofd dat een klikje zet: 'er zijn mogelijkheden ...' Zoals onze Nederlandse vrienden het vertelden: ze wisten niet of ze gestraft werden of beloond; om het stiekeme te vermijden doen ze alles samen - een samen beleefde open relatie waar ze blij mee zijn. Mijn vriend gaat hier, denk ik, meegaand in zijn. Daarom niet in daden, maar in zijn achterhoofd speelt het wel, dat was te merken aan het verloop van onze chat (we zitten op schooldagen tachtig kilometer uit elkaar).
Het is een vergiftigd geschenk, en een geschenk zou ik het zelfs niet noemen; eerder de doos van Pandora ...

Nu ja, eventjes mijn gedachten neer gezet.

Aan de jongens die een open relatie hebben: hoe komt dat? Waarom die keuze? Bewust, of door omstandigheden aan bod gekomen?

Ik heb met één van de Nederlandse jongens zitten chatten. Zij zijn met prep begonnen omdat hij (de jongen waar ik mee chatte) in het studentenhuis iemand had leren kennen en van het één kwam het ander. Een scheve schaats dus. HPV opgelopen en dus moeten bekennen aan zijn vriend. Prep voorgeschreven gekregen om dezelfde reden als ons dus. Ze hebben geen ruzie gehad maar wel afgesproken om, als ze iets met iemand anders willen doen, het samen te doen. En dan niet met zomaar iemand. Ze kozen er dus voor hun relatie open te zetten, maar dan tezamen.
Ik heb mijn bezorgdheden uitgelegd en daar kon hij wel inkomen want het is een barrière die ineens weg is.
Mijn vriend overweegt om het doosje te gaan uithalen omdat hij het wel terug betaald krijgt; hij heeft immers met twee jongens (ik en de jongen tijdens zijn verlof in Frankrijk) onbeschermde seks gehad, en dat is de voorwaarde om prep terug betaald te krijgen. Op mijn vraag waar hij het dan voor wilt gebruiken antwoordde hij dat we dan, moest het zijn, toch een doosje hadden.
Het versterkt alleen maar de kans op scheve schaatsen...

Ik ben een paar jaar geleden begonnen met PrEP. Voordat ik PrEP gebruikte gaf ik altijd om condoom te gebruiken. Echter een keer was een top me aan opgeilen door zijn pik steeds langs me kont te laten glijden. Ik wou hem in me voelen dus draaide me kontje zo dat hij binnen gleed en begon hij mij te neuken. Toen we klaar was trok hij zijn pik uit mijn kont en zag ik geen condoom. Ik was toen gelijk beetje in paniek en de arts die me ging testen merkte dat en begon over PrEP. Na lang twijfelen de keuze gemaakt om er mee te starten omdat een foutje in klein hoekje zit. In begin gewoon nog altijd condooms blijven gebruiken maar denk na 2 keer lang geweest voor PrEP controle. En er meer vertrouwen in gekregen te hebben minder streng te zijn op gebruik van condooms en laatste tijd is zelf vaker zonder dan met condoom. Dus denk wel dat er een kern van waarheid in zit.

Een lang verhaal maar wel heel goed om je aan het denken te zetten en te waarschuwen en dat is denk ik de bedoeling.